Speccy vs C=64???

Κόντρες μεταξύ Spectrum και C=64??? Φυσικά και υπήρξαν!!!
Διαβάστε στο παρακάτω link την κοντρα που έγινε την δεκαετία του 80 στη Νότιο Ιταλία μεταξύ των τότε έφηβων user των δύο υπολογιστών!!!

www.alfonsomartone.itb.it/fztsmo.html

επειδή ψάχνουμε παραδοσιακά νικητή στα διάφορα vs και είναι άδικο αφού αγαπάμε όλα τα ρετρομηχανήματα μας ας ψάξουμε εφεξής για τον δεύτερο διότι νικητής είναι πάντα ένας: Ο "Θείος" έστω και με ...διαφορά στήθους


www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-13...-calendar-shoot.html

Καλά τώρα, τι να συγκρίνεις, την "8bit amiga" (λέγε με C64) με το κουβαδάκι τον spectrum...
Oποιος έχει δει έστω και ένα παιχνίδι σ'αυτούς τους 2 δε νομίζω ότι θα διαφωνήσει ότι σχεδόν σε όλα (ταχύτητα sprite , ομαλότητα scrolling, μουσική απ'το θρυλικό sid),ο c64 είναι ΠΟΛΥ μπροστά! Θα έλεγα ότι από "τεχνικής" άποψης ο c64 έχει καλύτερα παιχνίδια και από τον cpc ο οποίος αν και "χαντακώθηκε" απ'το ανελέητο porting που κάνανε στα περισσοτερα παιχνίδια από τον spectrum, υπήρξαν ευτυχώς και αρκετά παιχνίδια που αναδεικνύανε την ανωτερότητα που είχε έναντι του spectrum, όταν βέβαια γράφαν το παιχνίδι πρώτα για τον cpc (κλασσικά παραδείγματα, το super cauldron και το prehistoric 2)
ίσως το μόνο πράγμα που με "χαλάει" στον c64 είναι η πολύ "ψόφια" παλέτα χρωμάτων που έχει.Ολα τα χρώματα φαντάζουν "ξεπλυμένα". Δεν ξέρω, ισως επειδή είχα amstrad cpc του οποίου τα χρώματα κυριολεκτικά "βγάζουν μάτι" από ζωντάνια να μου φαίνεται έτσι, πάντως το σίγουρο είναι ότι ο c64 ως ο μοναδικός 8bit home computer με custom chip για hardware sprite, scrolling κτλ άφηνε ΠΟΛΥ πίσω τους "δημοφιλείς" της εποχής όπως τον cpc και τον spectrum.


p.s. Δεν είχα ΠΟΤΕ μου c64, 1η φορά στη ζωή μου είδα παιχνίδι σε πραγματικό c64 μόλις πριν ~2 χρόνια, μεγάλωσα με amstrad cpc και αργότερα με amiga, οπότε δεν νομίζω ότι μιλάω "συναισθηματικά" ή με... "προκατάληψη", απλά η αλήθεια πρέπει να λέγεται όσο και αν κάποιους μας "πονάει"!

@ikonsgr Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου μιάς και μεγάλωσα με C64, προσωπικά πιστεύω τουλάχιστον απο gaming σκοπιά είναι κλάσης ανώτερη η Commodoria.

Ο Μουσταρδας παιζει σε δικη του κατηγορια....σε οποιαδηποτε αλλη κατηγορια ειναι απλα χαμενος απο χερι.

Hellraiser έγραψε: Ο Μουσταρδας

Ποιός???

Να πάρετε κονσόλα!

Αυτού του τύπου "χαρακτηρισμοί" για ένα μηχάνημα που δεν έχετε δουλέψει....
είναι το λιγότερο άδικοι!

Oι χαρακτηρισμοί που εκάνα εγώ τουλάχιστον, αφορούσαν την "βασική" χρήση ενός home micro την εποχή εκείνη:
Τα παιχνίδια!
Και σ'αυτή την κατηγορία, όπως και να το κάνουμε η... "ψωμιέρα" παίζει μόνη της!
ΟΜΩΣ, επειδή όπως σωστά υπονοεί ο zx_jim εδώ μιλάμε για COMPUTERS και όχι για.... παιχνιδομηχανές (απαξιωτικό μορφασμό παρακαλώ ) θα συμφωνήσω ότι σε ότι αφορά τον προγραμματισμό την φιλικότητα στο χρήστη, τις δυνατότητες μέσω basic και γενικά το να έρθεις ποιο "κοντά" στην μηχανή με φιλικό και προσιτό τρόπο, η... ψωμιέρα μάλλον πάει για 1η απ'το τέλος!
Η βασική basic του c64 ήταν απλά για τον που... ,ενώ τα listing του συνήθως αποτελούνταν κατά 90% από ΑΤΕΛΕΙΩΤΑ pokes σε θέσεις μνήμης!
Αντιθέτως ο amstrad cpc νομίζω ότι ίσως είχε (μαζί με τον acorn bbc) ΜΑΚΡΑΝ την ΚΑΛΥΤΕΡΗ και ποιο γρήγορη basic!
Βέβαια ήταν Interpreter (δηλαδή έκανε "μετάφραση" τις εντολές "on the fly" και όχι μεταγλώτισση) οπότε και σαφώς πολύ ποιο αργή από compiler ή assembly, ΟΜΩΣ κυριολεκτικά σου έδινε πρόσβαση ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ hardware διαθέτοντας παρα πολλές ρουτίνες και εντολές για χειρισμό γραφικών, ήχου, παραθύρων, έλεγχο Interrupts, είχε δομές δεδομένων με πολυδιαστατους πίνακες, ορισμό μεταβλητών "on the fly", δυνατότητα κλήσεων ρουτινών μέσα στο πρόγραμμα (gosub-return), διέθετε επίσης πολλές ευκολίες στην συγγραφή του κώδικα για γρήγορες και ευκολες αλλαγές στις γραμμές του κώδικα, πολύ καλο debugger, και γενικώς πράγματα τα οποία σε άλλους υπολογιστές της εποχής, απλά ΔΕΝ υπήρχε προσβαση μέσω basic ή αυτή γινόταν με κατεβάτα από κλίσεις διευθύνσεων μνήμης (λέγε με ψωμιέρα! )
Επίσης το user manual που έδινε η amstrad ήταν ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ, έκανε "μπαμ" το γεγονός ότι ήταν γραμμένο από ανθρώπους με μεράκι και αγάπη αλλά το κυριότερο έδειχνε να ξέρουν ότι απευθύνονται σε εφήβους και παιδιά τα οποία λαχταρούσαν να κατακτήσουν αυτόν τον πρωτόγνωρο τότε κόσμο του home computing όπου το μόνο "όριο" ήταν η δημιουργικότητα και η φαντασία σου!
Με 2 λόγια: αν και στην κατηγορία "παιχνίδια" 1ος και με διαφορά ήταν ο c64, το "οσκαρ" καλύτερου home micro συνολικά, για μένα πάει ασυζητητι στον amstrad cpc!
(σημείωση: το γεγονός ότι ο cpc ήταν ο 1ος μου υπολογιστής και η αιτία να κολήσω το "μικρόβιο" του προγραμματισμού και της ενασχόλησης με τους υπολογιστές είναι απλά "τυχαίο" και δεν επιδρά στην κατα τα άλλα "αντικειμενικότατη" απονομή του οσκαρ σε αυτόν! )

Φυσικά και δεν προσπαθείς καθόλου να είσαι αντικειμενικός!

Γνώρισε πρώτα την Sinclair Basic και μετά πες για τα CPC...
84 με 86 είχα ΖΧ81, το 86 που είδα σε φίλους ZX128, 464, 6128 και C64 με τις άθλιες (ειδικά σε "περιβάλλον") Basic,
αποφάσισα να πάρω τον καλύτερο 128Κ+2 έστω και με κασέτα.... Full Screen editor σε insert mode, RAM Disk με πρόσβαση μέσα από Basic, άμεσο συντακτικό έλεγχο, ξεχωριστή οθόνη προγραμματισμού και εκτέλεσης και άλλα πολλά....

Οσο για τα παιχνίδια.... μέχρι το 89 είχα 3 ή 4 (δεν θυμάμαι καλά), ας είναι καλά τα coinup με παρέα!

ρε συ Δημήτρη, πές του τι είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ τα CPC!!!

σας λέω ότι υπάρχουν παιχνίδια που ο σπέκτρουμ σκίζει τον c64...στα περισσότερο ομολογώ ότι ισχύει το αντίθετο!
Ολα είναι αγαπημένα...τέλος!

Ο ΖΧ είχε πιο ανθρώπινη basic από τη ψωμιέρα. Για τον CPC δε θα πω μιας και δεν αναφέρεται στο Τοπικ.
Αλλά παιδιά ο C δεν παίζεται με τπτ, SID!!!! sprites, udg, και όταν ξεμείνει από αντικείμενα επιστρατεύει TILES για κίνηση.
Το μοναδικό 8αμπιτο με αέρα arcade σε κίνηση.

*ikonsgr : Στα χαρτιά είναι η 8αμπιτη Amiga μιας και είχαν πάρει μέρος και οι Commodorades, αλλά στη πραγματικότητα είναι το 2600 και τα 8αμπιτα Αταρι.