Topic-icon CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης

  • vangel
  • Το Άβαταρ του/της vangel Συντάκτης θέματος
  • Επισκέπτης
  • Επισκέπτης
07/08/2012 02:19 #1620 από vangel
Στους 664 το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η καταστροφή της μεμβράνης από τον καιρό. Η επιδιόρθωση είναι πάρα πολύ δύσκολη, εκτός και αν έχει χαλάσει μόνο ένας δρόμος της μεμβράνης. Αυτό συμβαίνει διότι η συγκεκριμένη μεμβράνη μαζί με το κάτω μέρος των πλήκτρων και τους δρόμους, αποτελεί συνέχεια του κυκλώματος σαν αντίσταση. Αν προσθέσουμε λοιπόν διορθωτικό υγρό στους παραπάνω δρόμους, αλλάζουμε την ολική αντίσταση και η μεμβράνη καταστρέφεται τελείως.

Πριν λοιπόν αρχίσουμε να βάζουμε πολύμετρα και να ελέγχουμε τους δρόμους της μεμβράνης (καταστρέφοντάς την περισσότερο μόνο και μόνο που ακουμπάμε τον ακροδέκτη του πολυμέτρου επάνω στις επαφες της) το πρώτο πράγμα που έχουμε να κάνουμε είναι να αλλάξουμε την 19pin βάση στην motherboard. Αυτός είναι η πρώτη δουλειά που έχουμε να κάνουμε καθώς το πρόβλημα 80% υπάρχει εκεί και όχι στην ίδια την μεμβράνη.

Στην μεμβράνη βάζουμε διορθωτικό υγρό επαφών μόνο αν δούμε με το μάτι κάποιο δρόμο που μας φαίνεται ύποπτος και κάνει μπαμ ότι είναι φθαρμένος.
Δεν μετράμε την μεμβράνη όταν είναι συνδεμένη στο board διότι θα τα δείχνει όλα οκ. Την αφαιρούμε από το board.
Αν τίποτα από τα 2 δεν διορθώσει το πρόβλημα τότε έχουμε μια πολύ δύσκολη επιδιόρθωση.

Λύσεις:
Ψάχνοντας πολύ καιρό για την επιδιόρθωση 2 664 (έναν δικό μου και έναν ενός φίλου) κατέληξα στις παρακάτω λύσεις οι οποίες όμως δεν γνωρίζω τελικά αν πετύχουν.

α). Άλλο πληκτρολόγιο:
Έχοντας το πρώτο motherboard από 464 ως ανταλλακτικό δοκίμασα τις διαστάσεις.
Ο πρώτος 464 έχει πληκτρολόγιο πλακέτα. Με δρόμους. Οπότε μια πλακέτα σαν αυτή θα έλυνε το πρόβλημα αλλά:
οι διαστάσεις της δεν κάθονται για το κλείσιμο του 664. Θέλει αρκετή μόντα ή εκτύπωση πλακέτας από την αρχή.
Οι άλλοι 464 έχουν μεμβράνη οπότε αποκλείονται.

β). micro switches.
Κάτι σαν την επισκεύη στον spectrum γομολάστιχα. Όμως... Τα πλήκτρα από κάτω μέρος
δεν κολλάνε να πέφτουν σε microswitches. To κάτω μεταλλικό μέρος του πληκτρολογίου του 664 δεν
κάνει γι'αυτή τη δουλειά. Εκτός αυτού τα πλήκτρα του 664 δεν έχουν ελατήρια να τα κρατάνε επάνω,
οπότε χωρίς το κάτω μεταλλικό μέρος δεν γίνεται τίποτα. (τζίφος).

γ). Tactical switches
H μόνη λύση. Αλλά πανάκριβη. Οι tactical switches κάθονται στις στρογγυλές εσοχές του 664.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι τα πλήκτρα του 664 δεν κάθονται στους tactical switches. Οπότε
θα πρέπει να πάρουμε και νέα πλαστικά πλήκτρα. Αλλά τα μεγέθη του enter και των μπλε κουμπιών
με τα βελάκια του δεν υπάρχουν. Θα πρέπει να τα καταστρέψουμε από το κάτω μέρος ώστε να
καθήσουν στα switches, αλλά για ένα τέτοιο μηχάνημα δεν θα το έκανα ποτέ.

Θέλοντας να αρχίσω από κάπου κατέβασα το service manual του 664.
Έχει το keyboard matrix. Έλυσα τον 664, τον γύρισα ανάποδα και πήρα ένα καλωδιάκι
για να ακολουθήσω το matrix και να δω τους χαρακτήρες στην οθόνη.
Αλλά τζίφος. Το official keyboard matrix που βρίσκεται στο service manual είναι ΛΑΘΟΣ.
Απλά έχουν τυπώσει το matrix του απλού 6128.

Οπότε για όσους θέλουν να πειραματιστούν ή να δουν αν δουλεύει ο 664 και δεν μπορούν επειδή έχει χαλασμένη μεμβράνη ή connector, παραθέτω το σωστό matrix που ταιριάζει με τα pinouts στην motherboard. Όταν λύσετε τον 664 να προσέξετε τα ποδαράκια των κεραμεικών πυκνωτών από το κάτω μέρος. Συνήθως τα άφηναν μακρύτερα στα 74ls132 (κοντά στο volume jack) και στο 74ls153, έτσι ώστε οι μη official τεχνικοί όταν άφηναν την πλακέτα και πίεζαν κάποιο ολοκληρωμένο στις υπάρχουσες βάσεις από επάνω, τα ποδαράκια τσάκιζαν από την κάτω μεριά και με την ένωση κατέστρεφαν την CPU βραχυκυκλώνοντάς την.


Τεσπά το σωστό keyboard matrix που το έβγαλα μετά από 2 ώρες είναι εδώ και θα παραμείνει μόνο εδώ: ;)



Καλή επιτυχία με τις δοκιμές.
Συνημμένα:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • vaggos664
  • Το Άβαταρ του/της vaggos664
  • Επισκέπτης
  • Επισκέπτης
07/08/2012 13:41 - 07/08/2012 13:42 #1623 από vaggos664
Απαντήθηκε από vaggos664 στο θέμα CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης
Βάγγο οι πληροφορίες που μας δίνεις είναι πολύτιμες σε ένα μηχανάκι αρκετά σπάνιο και με πολλές ιδιαιτερότητες ειδικά στοθέμα της μεμβράνης που αρκετοί δεν ξέρουν.
Κι επειδή τα πολλά λόγια είναι φτώχια,λίγοι γνωρίζουν τα cpc όσο εσύ! ;)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • Fotis_KFOR
  • Το Άβαταρ του/της Fotis_KFOR
  • Site Owner / Admin
  • Site Owner / Admin
  • PC / Sinclair ZX Spectrum+3
Περισσότερα
07/08/2012 19:14 #1629 από Fotis_KFOR
Απαντήθηκε από Fotis_KFOR στο θέμα CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης
Όντως έχει μπει πολύ δυναμικά ο Βαγγελής και οι γνώσεις που έχει είναι πάρα πολλές και φαίνονται!
Ευχαριστούμε και πάλι Βαγγέλη!

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • geo1977
  • Το Άβαταρ του/της geo1977
  • Retro Maniac
  • Retro Maniac
Περισσότερα
08/08/2012 09:12 #1638 από geo1977
Απαντήθηκε από geo1977 στο θέμα CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης
Ευχαριστούμε πολύ φίλε μου :cheer: :cheer:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • vangel
  • Το Άβαταρ του/της vangel Συντάκτης θέματος
  • Επισκέπτης
  • Επισκέπτης
11/08/2012 13:17 #1709 από vangel
Απαντήθηκε από vangel στο θέμα CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης
Μετά από αρκετούς πειραματισμούς και ώρες το πρώτο στάδιο είναι έτοιμο :) Όλα θα γίνουν στο σασί για να μην γίνει ούτε μια αλλαγή στα πλαστικά του πληκτρολογίου.


Συνημμένα:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • vangel
  • Το Άβαταρ του/της vangel Συντάκτης θέματος
  • Επισκέπτης
  • Επισκέπτης
12/08/2012 17:54 #1723 από vangel
Απαντήθηκε από vangel στο θέμα CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης
Τα πλήκτρα αφαιρέθηκαν από το κάτω μέρος. Αν τα τραβήξουμε από το επάνω σπάνε. Βάζουμε λεπτό κατσαβίδι στο κάτω μέρος (στην εσοχή της βάσης του πλήκτρου) και σπρώχνουμε κοντράροντας από την πίσω μεριά. Μαζεύουμε με το ένα χέρι πλήκτρο και ελατήριο και στο κατσαβίδι μένει η βάση. Δεν αφαιρούμε τα λάστιχα της βάσης. Αυτά θα ακουμπούν στους tactile switches μας.
Στα μπλε κουμπιά αφαιρούμε με τον ίδιο τρόπο αλλά ταυτόχρονα προσέχουμε και τα μεταλλικά μέρη που κρατάνε τα μπλε πλήκτρα στο πλαστικό πάνω μέρος του πληκτρολογίου (μεταλικά μέρη όπως αυτό του space).



Στο σασί μπήκε χαρτοταινία αυτοκόλλητη που εμποδίζει την επαφή των switches με το μεταλικό σασί.
Ξύνουμε ένα μολύβι μέχρι η μύτη του να ακουμπάει το κάτω μέρος του σασί. Τα πλαινά του μολυβιού κάθονται ίσα ίσα στην στρογγυλή τρύπα οπότε όλα τα σημάδια μας είναι ακριβείας. Σημαδεύουμε όλες τις τρύπες από το επάνω μέρος με το μολύβι που αποτυπώνονται στην χαρτοταινία του σασί. Μετά με χάρακα ενώνουμε όλα τα οριζόντια πλήκτρα για να είναι στην ίδια ευθεία.





Πρόσθεσα πλαστικούς αποστάτες για το σήκωμα του επάνω μέρους μετρημένους ώστε να είναι στο κατάλληλο ύψος ώστε να βιδώσουν και οι μικρές πολλές βίδες που έχει ο 664.



Οι αποστάτες μαζί με το σφήξιμο των βιδών σε ανάλογο σημείο μεταβάλουν το πληκτρολόγιο από πιο μαλακό σε πιο σκληρό. Οι tactiles κολήθηκαν με logo,χρειάστηκαν συνολικά πάνω από 350 λεπτές κολλήσεις για τους δρόμους, την πλακέτα στο 20pin male που καταλήγουν οι δρόμοι, και το κάτω μέρος της πλακέτας που καταλήγει σε πατενταρισμένο 36pin να κουμπώσει στο 20pin male.









Ρύθμισα τις μικρές βίδες για να είναι clickable σε λογικά όρια και έδεσα το μηχάνημα.
Η επισκεύη χρειάζεται γύρω στις 15-20 ώρες καθώς σε κάθε γραμμή θα πρέπει να ελέγχουμε τα πλήκτρα.
Αρχίζουμε με τις κάθετες γραμμές του matrix και συνεχίζουμε με τις οριζόντιες.
Καλό θα είναι σε κάθε γραμμή που τελειώνουμε να ελέγχουμε με πολύμετρο και επίσης να την αφαιρούμε από την εικόνα του matrix με κοκκινη γραμμή ώστε να ξέρουμε που βρισκόμαστε. Διαφορετικά θα χάσουμε το μπούσουλα. Σε αντίθεση με τους άλλους amstrads ο 664 έχει ξεχωριστή γραμμή για το delete. Επίσης αν μετά το δέσιμο με το πάτημα ενός πλήκτρου εμφανίζονται 3-4 πλήκτρα μαζί τότε έχουμε κάνει λάθος τις γραμμές 8-12-14-19. Σε αυτές τις γραμμές βρίσκονται τα πλήκτρα enter, μικρό enter, clr, crtl. ΔΕΝ ενώνουμε το μικρό enter με το μεγάλο ούτε το clr με το ctlr.


enjoy your amstrad 664 with your new tactile clickable keyboard.


Συνημμένα:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • GeoAnas
  • Το Άβαταρ του/της GeoAnas
  • Retro Master
  • Retro Master
Περισσότερα
13/08/2012 11:21 #1726 από GeoAnas
Απαντήθηκε από GeoAnas στο θέμα CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης
Εκπληκτική εργασία !

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • chriskgnr
  • Το Άβαταρ του/της chriskgnr
  • Retro Elite
  • Retro Elite
  • Well, i got one chance left in a nine live cat.
Περισσότερα
13/08/2012 14:51 #1730 από chriskgnr
Απαντήθηκε από chriskgnr στο θέμα CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης
Πραγματικά, μια εργασία για βραβείο! :cheer:

21st century breakdown...

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • vaggos664
  • Το Άβαταρ του/της vaggos664
  • Επισκέπτης
  • Επισκέπτης
13/08/2012 16:49 #1731 από vaggos664
Απαντήθηκε από vaggos664 στο θέμα CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης
Σώθηκε ο αμστραντάκος μου.Υποτίθεται ότι δούλευαν τα πλήκτρα μια χαρά όταν τον πήρα,(ήθελα και 2ο βλέπετε),δυστυχώς όταν μου ήρθε φούσκωνα και ξεφούσκωνα :evil: :evil: Όλα αυτά μέχρι να το πιάσει ο Βαγγέλης στα χέρια του.Τη συνέχεια την είδατε!!!Διαφήμιση δεν κάνω απλά θα πω ένα πολύ μεγάλο ευχαριστώ!!

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • vangel
  • Το Άβαταρ του/της vangel Συντάκτης θέματος
  • Επισκέπτης
  • Επισκέπτης
13/08/2012 19:32 #1732 από vangel
Απαντήθηκε από vangel στο θέμα CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης
Βάγγο τον δοκίμασες; Εγώ είχα κολήσει με τα clicks και δεν τον άφηνα από τα χέρια μου :) Η αίσθηση που έχει είναι τελείως διαφορετική σαν μηχάνημα. Χαίρομαι πολύ που έμεινες ευχαριστημένος. Αν δεν μου άρεσε η αίσθηση που είχε όταν τον δοκίμασα μετά το τελείωμα να είσαι σίγουρος ότι δεν θα σου έλεγα ότι έγινε. Πιστεύω ότι άξιζε όμως και θα φτιάξω και τον άλλο αλλά σιγά σιγά γιατί μου έγιναν τα μάτια κουμπιά :P

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • nikosdoykas
  • Το Άβαταρ του/της nikosdoykas
  • Retro User
  • Retro User
Περισσότερα
31/01/2013 19:43 #6589 από nikosdoykas
Απαντήθηκε από nikosdoykas στο θέμα CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης
πολυ καλη δουλεια ειχα κανει παρομοιο σε ζχ (νασε καλα sinclairjim γιατις συμβουλες σου)

παιδεμα ιδιετερα τα διπλα πληκτρα
στον cpc ειναιποιο απλα τα πραγματα

Συνημμένα:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

  • zx_jim
  • Το Άβαταρ του/της zx_jim
  • Retro Expert
  • Retro Expert
  • R Tape loading error, 0:1
Περισσότερα
02/02/2013 02:32 #6657 από zx_jim
Απαντήθηκε από zx_jim στο θέμα CPC 664 Keyboard Matrix και επιδιόρθωση μεμβράνης
Πολύ καλύτερο από το δικό μου φαίνεται Νίκο! :cheer:

Τα διπλά είναι δύσκολα, στον γομολάστιχα τα πράματα είναι πιο εύκολα!

Ετσι όμως είναι αθάνατα τα πληκτρολόγια! Με αλλαγή μεμβράνης δεν ξέρεις πόσο θ' αντέξουν! :)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.327 δευτερόλεπτα
Powered by Kunena Φόρουμ

great retro computers and retro consoles companies logos